Zdravim kedy planujete prejst na tento suborovy system? :)
Jelikoz uz je to stabilni verze, tak bych do toho klidne sel. Ted jsem se dival na wiki a novinky jsou znacne - zvetseni maximalni velikosti, poctu adresaru, souboru atd, ale pro bezneho uzivatele s bezne velkym diskem jsem na nejaky zasadni rozdil nenarazil. Nejdulezitesji mi prislo dalsi omezeni fragmentace a uz konecne moznost defragmentace(v ext 2 byla, v ext3 myslim ne). Nejvice me ale zajima, jak je to se zvysenim vykonu - bavme se zase o standardnim spousteni systemu a praci s programy, ne nejaky prevod velkych DVD image atd. Shrnuto podtrzeno: Ma nekdo zkusenosti s tim, ze nahrazeni ext3 za ext4 prineslo zvyseni vykonu na desktopu a nebo se to ocekavat neda?
Někde jsem o výkonu četl recenzi, zagůgli trochu, fakt to tam je ;) A výsledky nebyly špatné, myslím rychlostně (jako nezpomalilo se to :-D)
Jinak na ext4 se mi líbí možnost defragu, potom ... prostě je to novinka a já rád novinky (jsem holt unstabler :-D)
Jsem lenoch, ale nakonec jsem pohledal a pocetl. Sice jsem nenasel test ext3 vs ext4, ale myslim, ze i z tohodle odkazu: http://www.root.cz/clanky/ext4-evolucni-souborovy-system/ se jiz na neco prijit da. Abych to jen ve zkratce shrnul: Ext4 je v tomto clanku popsany jako system rychly a vykonny. Oproti porovnavanemu( reiserfs ) nekdy vyrazne min zatezuje kernel, i kdyz celkovy cas operaci je vicemene srovnatelny, protoze je omezen rychlosti disku samotneho. Kdyz to pridam k dalsim vecem, co jsem pohledal, tak se mi jevi ext4 jako vhodny nastupce a az budu mit chvilku(mozna dnes vecer), tak zkusim prejit a udelat test ext3 vs ext4 a napisu sem vysledky. Snad neco nepokazim :D
To by bylo super, určitě to sem hoď ;) Páč taky zvažuji přechod ;)
R.
na novém jádru 2.6.28.4 je přechod údajně stejně komplikovaný jako přepsání jedné číslice v /etc/fstab.. 8)
ext3 -> ext4 a je to. ještě jsem k tomuto malému kroku pro člověka nenašel odvahu.. :)
Ja mam 2.6.26, takze musim vyzkoumat, jak na to. Novy jadro v planu nemam, maximalne prekompiluju 26 s podporou ext4, pokud to nepujde, tak to asi necham. Ale verim, ze to pujde a pak taky jen prepisu cislo ;)
Před měsícem jsem přeinstaloval Ubuntu na Debian a znovu formátovat se mi nechce... :( Jde přejít bez formátování? To je asi blbost. :D
Citace od: Martin 'Želva' Malý kdy 11. 02. 2009, 21:31:52
Před měsícem jsem přeinstaloval Ubuntu na Debian a znovu formátovat se mi nechce... :( Jde přejít bez formátování? To je asi blbost. :D
Martine, ....přečti si prosím ještě jednou poslední 2 příspěvky nad tvým.... ::)
Tak jsem udelal podrobnejsi test a tim padem prikladam soubor v OOO Calc k nahlednuti http://disk.jabbim.cz/boogey@jabbim.cz/Ext3%20vs%20ext4dev.ods Je tam zakladni popis + podrobne vysledky jednotlivych mereni a podminky. Je to srovnani ext3 a ext4dev na Debian Lenny kernel 2.6.26 se zkompilovanou podporou ext4dev jako modul a ext3 primo v jadre. Pro nedockavce uvadim, ze podle meho nazoru test dopadl pro ext4dev dobre a tim padem u nej zustavam a uz se nevracim zpet. Az bude v Debian testingu jadro s podporou stable verze - ext4, tak planuju dalsi srovnani, i kdyz uz ty rozdily asi nebudou tak patrne. A jeste drobnost: Diky za vnuknuti myslenky prechodu! ;)
Díky za to!
R:
Nechcem vyzerat ako blby..ale v com otvorim ten subor? :-D
ES: V pohodě, openoffice -calc ;)
Takže jsem přešel. Zatím spokojenost. Pro zájemce jsem připravil návod.
http://martenuv.blog.cz/0902/jak-jsem-presel-na-ext4
Citace od: Spox kdy 11. 02. 2009, 22:19:17
Citace od: Martin 'Želva' Malý kdy 11. 02. 2009, 21:31:52
Před měsícem jsem přeinstaloval Ubuntu na Debian a znovu formátovat se mi nechce... :( Jde přejít bez formátování? To je asi blbost. :D
Martine, ....přečti si prosím ještě jednou poslední 2 příspěvky nad tvým.... ::)
Aha, já to nebral doslova, nevěřil jsem, že něco takového může fungovat. :D
Citace od: MartenP kdy 12. 02. 2009, 16:44:06
Takže jsem přešel. Zatím spokojenost. Pro zájemce jsem připravil návod.
http://martenuv.blog.cz/0902/jak-jsem-presel-na-ext4
Musim mat aj nove jadro alebo staci to stare ktore je v debiane? :)
Otazka je, co je u tebe stary a co novy. Stable verze - ext4 je az v jadru 2.6.28. Pokud mas jadro z Lennyho( predpokladam 2.6.26 ), tak musis pouzit ext4dev a povolit to u disku prikazem: tune2fs -E test_fs /dev/sda2 to sda2 je jako priklad samozrejme.
Citace
Musim mat aj nove jadro alebo staci to stare ktore je v debiane? :)
Hovoř raději v číslech... každý balík má svoje číslo verze.
Ja mam to zakladne ake u debian lenny bolo :)
posli vypis uname -r, zadny zakladni neni. Otazka je, jak casto aktualizujes atd. A jestli myslis to prvni, kdyz jsi to nainstaloval, tak ani to neni vypovdajici - u instalace se pouzije jadro aktualni a to je v kazdym case jiny.
http://disk.jabbim.cz/boogey@jabbim.cz/Ext3%20vs%20ext4dev.pdf
Mala aktualizace - zkompiloval jsem jadro 2.6.28.5, kde je stable verze ext4 a provedl testy znovu, i kdyz v o neco mensim meritku, protoze neni tolik casu.
V Debiane este nemam skusenost ,ale posledne novy Arch Linux 2009.02 sa spraval dost cudne na EXT4 particii.Zatial taky nemasny neslany dojem.Nemam to podlozene,len subjektivny pocit.Skor ako EXT4 by som bol za REISERFS4.Reiser vsak dopadol ako dopadol.
Tak jsem se taky dopracoval k ext4.
Ale nejak se nemuzu zbavit dojmu, ze pri velke praci s diskem(? - zatim slo o kopirovani nekolikagigabytoveho souboru nebo o kopirovani, presouvani, mazani a zase kopirovani velkeho mnozstvi souboru obecne) se chova trochu podivne. Konkretne mi uz parkrat totalne vytuhl filesystem a to bez jedine hlasky (naposledy vcera, celkem mne to potkalo za posledni tyden asi petkrat). OS jako takovy zil dal, ale co se tyce diskove aktivity - nula a mrtvo.
Poprve mne to potkalo pri kopirovani nejakeho DVD image. proste se nedokopiroval a cp zustal tuhy. Nejprve jsem si myslel ze mit u toho zaroven otevreny FS pres debugfs nebylo to prave orechove (i kdyz jsem nic nezapisoval). Jenze nasledujici den mi to udelal znovu (tentokrat uz debugfs spusteny nebyl, takze nebylo na koho to svest). Napadly mne takove silenosti jestli nahodou nastaveny delsi commit (jednou za 5 minut) do zurnalu nemuze tohle zpusobit nebo zurnalovani v rezimu writeback. Je to asi blbost, ale tim jsem asi tak vycerpal veskere "nestandardni" nastaveni co mam. Kazdopadne uz mam overene, ze ani tohle neni pricinou.
Ve chvili kdy takhle filesystem vytuhne jinak vse bezi. Krome programu ktery prave FS pouzivaji (pouzivaly). Ty jsou ztuhle tak, ze je ani kill nepresvedci. Pokud v tomhle stavu jakykoliv program zkusi cist nebo zapisovat, prida se k vytuhlym procesum taky.
Zkratka vubec nechapu co se to deje. Pri ext3 tyhle potize fakt nebyly. Kdybych aspon vedel kam se muzu podivat co se deje, ale takhle nemam v ruce vubec nic (pro pripad ze se to zopakuje jsem si hodil kern logovani i na /dev/tty12 - tam se to snad objevi kdyz uz ne v log souboru).
Pokud nekoho napada co by mohlo byt blbe, budu mu za odpoved vdecny.
Distro je Squeeze, jadro je vanilla 2.6.28.7.
FS ma tyhle ficury:
Filesystem features: has_journal ext_attr resize_inode dir_index filetype needs_recovery extent flex_bg sparse_super large_file huge_file uninit_bg dir_nlink extra_isize
Filesystem flags: signed_directory_hash
Default directory hash: half_md4
Rozhodne to neber, jakoze te strasim, ale mel jsem stejny problemy a ted uz mam tyden na reklamaci disk. Tzn pouzil bych fsck s vypsanim badblocks a nebo rovnou program badblocks s parametrem -v (verbose)
Prislo by mi to jako zatracene velka nahoda aby se disk takhle po...to hned ten den co "pretunim" ext3 na ext4, ale kazdopadne to testnu. Porad lepsi nez na to jen smutne koukat :-).
Ja jsem si tohodle chovani vsiml par dni po prechodu na ext4 taky. Jenze po detailnejsim zkoumani jsem zjistil, ze to je na oddilu, kde mam nakonec jeste ext3, takze vina ext4 odpadla.
Ja si dal nakonec i tu praci, ze jsem zazalohoval disk a premkfsoval jsem disk od nova (pro odstraneni pripadnych pozustatku - pravda, kdyz uz jsem u toho byl, tak jsem zmenil dir_hash z tea na half_md4 :-) ). Ale chova se to stejne, at jde o zkonvertovany FS nebo o uplne novy.
Tak badblocks hlasa ze disk je v pohode a ani smart netvrdi nic zvlastniho.
Tak to vypada na chybu ext4, ale pokud z toho nedostanes nejaky informace o ni, tak tezko to reportnout bo hledat reseni. Zadnej log nic zajimavyho nerika?
Prave ze ne :-(.
Ja se mu ani nedivim - ono to jaksi nestihne. Proto jsem si ted nastavil jeste logovani na konzoli a doufam ze az to zase prijde, ze neco uvidim.
EDIT: Pro sichr jsem si ted hodil jeste logovani na remote syslog.
To mas pravdu. Nedoslo mi, ze vlastne do logu jakozto souboru se to nedostane. Tak sem pak kdyztak posli, k cemu dospejes v konzoli.
Nesiel by ten ext4 FS otestovat s nejakou live distribuciou, ktora ho tiez podporuje resp. distribuciou na inom oddieli, teda externe? Na taketo veci sa mi osvedcil Puppy Linux, ale nemam sajnu, ci podporu ext4 momentalne ma.
a co tak live ubuntu jaunty? (9.04)
Používám Jauntyho s EXT4 asi 14 dní a nemám žádný problém. Samozřejmě se občas objeví nějaký menší bug, ale nic odrazujícího.
Muzes specifikovat nejak konkretneji "mensi bug"?
Ja jsem zatim zaznamenal zrychleni ve vsech operacich s diskem, az na mazani souboru - to je bohuzel extremne pomale a to nekolikanasobne vice nez na ext3. Nevim jestli je to moje chyba nebo bug.
"Menší bug" jsem myslel všeobecně. S EXT4 nemám problém žádný. Momentálně mám pouze 2 problémy.
V XFCE 4.6 mi blbne maximalizace oken (okno se minimalizuje jen na část monitoru). Jde to odstranit vypnutím a zapnutím odstranění rámu okna.
Při bootování mi vyplivne několik chybových hlášení kolem klávesnice (2xx-2xx). Bohužel si teď nevzpomenu na přesně znění.
Také je možné, že to nejsou bugy, ale moje blbost.
Ja som mal tiez chvilu ext4 pri alfa 4 ale potom som si dal spet 8.10 a pockam co bude dalej :)
pravdedpodobne v skole nahodim buntu 9.04 spoluziakom na noteboky s ext4 a uvidim ako sa to bude chovat..neskor si to dam aj ja :D ak budu problemy tak sa asi vratim k debianovi :)
Tento prechod zatial nemozem realizovat kedze nechcem mat hybrid (ext3/ext4). A dostatocne velke medium aby som si odzalohoval data a vytvoril nativny ext4 zatial nemam k dispozicii :P
Tak jsem trochu zaexperimentoval a vyplatilo se. Zkusil jsem totiž FS jménem XFS.
Výhody:
Téměř nulová fragmentace, výborné nástroje na defragmentaci (i ruční) --> naprosto nulová fragmentace na disku
Rychlost (dokonce i proklamovaná rychlost práce s malými soubory jde vyladit mountovacími parametry ve fstab a pak je výkon velice dobrý)
Rychlost kontroly (FS se kontroluje při každém startu, ale trvá to zlomek vteřiny)
Přestal jsem toužit po nativním EXT4 v Debianu :o)
Nevýhody:
Zatím jsem žádné neshledal
Citace od: Márten kdy 10. 08. 2009, 13:13:56
Tak jsem trochu zaexperimentoval a vyplatilo se. Zkusil jsem totiž FS jménem XFS.
Výhody:
Téměř nulová fragmentace, výborné nástroje na defragmentaci (i ruční) --> naprosto nulová fragmentace na disku
Rychlost (dokonce i proklamovaná rychlost práce s malými soubory jde vyladit mountovacími parametry ve fstab a pak je výkon velice dobrý)
Rychlost kontroly (FS se kontroluje při každém startu, ale trvá to zlomek vteřiny)
Přestal jsem toužit po nativním EXT4 v Debianu :o)
Nevýhody:
Zatím jsem žádné neshledal
Neni to prave XFS kde pri nasilnom vypnuti hrozi vecsia sanca straty dat ako u ext ?
Citace od: Erino72 kdy 16. 08. 2009, 23:19:40Neni to prave XFS kde pri nasilnom vypnuti hrozi vecsia sanca straty dat ako u ext ?
Protiargumentem na toto byva myslim neco o tom ze neni obvykle zvykem nasilne vypinat server. At uz chtene nebo nechtene.
Je to tak... :) Ale mám notebook, který by najel na baterii.
Citace od: kmarty kdy 17. 08. 2009, 10:55:35
Citace od: Erino72 kdy 16. 08. 2009, 23:19:40Neni to prave XFS kde pri nasilnom vypnuti hrozi vecsia sanca straty dat ako u ext ?
Protiargumentem na toto byva myslim neco o tom ze neni obvykle zvykem nasilne vypinat server. At uz chtene nebo nechtene.
Sice to zvykem nebývá, ale stává se to a pak nebývá zvykem jezdit do serverovny a lámat si hlavu, kde jsou zálohy...
Citace od: Jakub Lucký kdy 17. 08. 2009, 12:58:29Sice to zvykem nebývá, ale stává se to a pak nebývá zvykem jezdit do serverovny a lámat si hlavu, kde jsou zálohy...
Pokud ma server UPS, pak neni treba resit ani to lamani hlavy. A myslim ze s tim se u pouziti XFS pocita uplne automaticky (nebo spis se nepocita s tim ze bude u jistice stat nejaky opicak co s nim bude saltrovat tam a zpet).
P.S.: XFS nepouzivam. Jen pisu to, co jsem cetl ohledne obhajoby XFS.
Citace od: kmarty kdy 17. 08. 2009, 17:00:36
Pokud ma server UPS, pak neni treba resit ani to lamani hlavy.
my třeba u serverů v serverovně UPS nemáme, tam to má zajišťovat serverovna a nám by to jen zabíralo místo... Nicméně jedna nejmenovaná serverovna, která fakt za moc nestojí, sice má diesel agregáty, ale tak nějak občas nejsou úplně v provozu jak by měli být... A to pak servery padnou, a nejen naše...
XFS taky neprovozujeme, v dřevních dobách jsme na něm jeli, ale byl tam nějaký problém, pokud se 100% zaplnil disk...
Moje zatial poslabsie skusenosti s EXT4 nie su prave najlepsie.Skor ako zrychlenie pocitujem spomalenie ci uz spominane mazanie,alebo pristupu k suborom.Treba vsak povedat ,ze nikdy som EXT3 nepouzival vo velkom.Moj hlavny root bol vzdy na REISERFS.Tazke po prechode z REISERFS na EXT4 pocitujem subjektivne spomalenie :) Skor by bola patricna otazka kam by dospel REISERFS4 keby dospel a hlavny tvorca by nesedel v miestnosti s uprenym pohladom na mreze.
Takže pokud mohu dokončit mé poznatky s XFS - vše nahoře platí s tím s jedním VELKÝM negativem. V souborovém systému XFS samovolně vznikají chyby, které se sice při konrole opraví, ale v zápětí vnikají znovu. Měl jsem obavy o svá data, takže jsem zpět u EXT3.
ZFS si neskusal? pocul som ze je celkom dobry...
Nezkoušel. Na větší experimenty jsem neměl čas. Potřebuji rock-stable systém, na který je spolehnutí.
Já jsem včera na jednom PC přešel na EXT4 na oddílech / a /home. Viditelná změna žádná, tak hlavně, aby nepřišly nějaký problémy. Na datovém disku zůstávám na EXT3, tam nebudu riskovat.
Takže to byla jen konverze? Na konverzi mi vadí to, že stará data zůstávají EXT3 a EXT4 se ukládají jen nová.
Ne ne, bylo to v rámci upgrade z Lennyho na Squeeze. Udělal jsem čistou instalaci právě z důvodu aby se mohlo použít etx4.
Takže čistá instalace Squeeze už podporuje EXT4? Když jsem to zkoušel naposledy, podpora byla stále ještě neúplná a po úspěšné instalaci už systém nenaběhl.
Jo podporuje. Defaul je stále ještě nastaveno ext3, ale ext4 lze zvolit a systém normálně funguje. Instaloval jsem z obrazu asi 6 týdnů starého (aktuální s Gnome pokud vím již několik týdnů není).